▲

▼

Устраиваться в Яндекс в 2024 году — ОК?

throwawayaccount, 29-01-2024 ,

840

Случайно прошел собеседования на роль лида в команду инфраструктуры. Что-то связанное с developer experience и системами сборки и деплоя сервисов внутри Яндексе. Честно говоря, не ожидал от себя такого, больше хотелось проверить силы и подготовиться на практике к следующим, более адекватным для меня с моим опытом компаниям.

Но теперь я думаю, а насколько зашкварно работать в Яндексе теперь, в 2024 году? Нет ли в нынешнем состоянии комании ноток отчаяния, раз они готовы нанимать людей снаружи, давать им лидерские позиции и кучу денег? Где-то должен быть подвох...

Что думаете?

▲ 4 ▼ sin 30-01-2024

Хотелось бы узнать что сталось с предыдущем копателем.
Почему на такую классную вакансию не позвали ребят, которые уже выросли внутри компании
Эти вопросы то должен был задать на финале. Вряд ли кто-то здесь скажет на них ответы.

Про зашквар:
С одной стороны - есть бесплатные фрукты (каждый рабочий день!), а с другой - сотрудники не в состоянии смыть после себя и не моют руки.

ответить

▲ 2 ▼ 1e9y 30-01-2024

Очевидно, прошлые копатели улетели из страны первыми самолетами!

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 30-01-2024

Oddly specific

ответить

▲ 1 ▼ throwawayaccount 30-01-2024

Я спрашивал, почему они нанимают снаружи. Получил ответ, что Яндекс сейчас растет, их уже почти 30К и они готовятся переезжать в новый офис на Воробьевых горах. Поэтому всегда нужны новые люди. Ну и улетевшие копатели, конечно. Тут тоже такие есть, наверное.

ответить

▲ 2 ▼ exunitato 29-01-2024

Яндекс – очень большой. Зависит от того в какую команду попадешь.

ответить

▲ 1 ▼ throwawayaccount 29-01-2024

Не хочу раскрывать команду, в которую я целюсь попасть, ибо деанон. Поэтому хочу попросить список плохил команд. Хотя бы в инфре.

ответить

▲ 1 ▼ exunitato 29-01-2024

Пока не попробуешь, не узнаешь.

Руководитель, коллектив, наличие дежурств (знаю человека, который ушёл только из за того, что просто хотел нормально высыпаться), насколько hr-партнер подразделения действительно готов помогать.

По личному опыту, много зависит от руководителя и его профессионализма, человечности и этичности (не успешности).

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 30-01-2024

Поиск в основном норм. Такси и райдтех - скорее не норм. Маркет... Без комментариев.

Я сейчас работаю в Яндексе и подумываю свалить, глядя на некоторые примеры откровенно неудачных(и иногда кажется что прямо издевательских) решений и/или стиля донесения каких-то вещей для сотрудников. Если не брать этого - Яндекс классное место, с людьми у которых можно многому научиться, хорошей зарплатой и комфортным офисом

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 30-01-2024

Инфра (Облако) ближе всего к Поиску из перечисленного

ответить

▲ 1 ▼ lepeace 01-02-2024

Такси и райдтех - скорее не норм.

Почему?

Маркет... Без комментариев.

А всё-таки? :)

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 05-02-2024

Мне кажется, что основной бич сейчас в том, что люди слишком много говорят о выгорании. О том, что они хотят делать интересные задачи четыре часа в день и [видеть в офисе] печенье на кофе-пойнтах. Честно говоря, я иногда затрещину хочу дать человеку в формате: «А может, ты пойдешь поработаешь [вместо того, чтобы] рассказывать про то, как тебе комфортно или некомфортно работать в офисе?»

что нет ничего хуже, чем зрелый состоявшийся мидл-разработчик, который не стал сеньором. Это значит, что он в потолке своего развития и, скорее всего, ничего не хочет. Он достаточно крутой для того, чтобы делать работу. Скорее всего, он это понимает. Это значит, что он достаточно выпендрежный и думает, что ему должны бесконечно за это платить.

Хотите себе такого менеджера в топах? Это и про маркет и про райдтех, но райдтех при этом хотя бы классные продукты делает

ответить

▲ 1 ▼ 1e9y 06-02-2024

А где именно он тут не прав?

ответить

▲ 1 ▼ lepeace 06-02-2024

Рома сначала говорит о "выгорании", а затем о том, что "они хотят делать интересные задачи четыре часа в день и печенье на кофе-пойнтах".

Видимо, он просто не знает, что такое "выгорание".
Люди конечно могут называть выгоранием разные вещи, но по крайней мере существует такое выгорание, из которого не выйдешь даже за месяц отпуска и вообще без таблеточек.

Но, надеюсь, старшие товарищи рассказали ему об этом :)

ответить

▲ 2 ▼ anonymous 30-01-2024

Вообще подсвечу еще одну вещь: яндекс пилится на рос. и международную части, и что будет в итоге - не совсем ясно. Раздел анонсировался давно, с тех пор все успело несколько раз поменяться, так что ничего непонятно. Кто станет бенефициаром рос. части? Как это поменяет деятельность Яндекса? На все эти вопросы ответов у меня нет, и я не знаю у кого они есть.

ответить

▲ 2 ▼ anonymous 30-01-2024

Все, что хотели поменять, уже поменяли достаточно давно. Самое крупное изменение на уровне стратегии была продажа yandex.ru, агрегатора новостей и Дзена, те всех контентных сервисов, чтобы точно никаких терок с "распространением не той информации" не было ни с нашим гос-вом, ни с другими. У меня несколько бомбит от этого решения, потому что это выглядело подозрительно похоже на взять и подарить конкуренту крупный кусок бизнеса, лишь бы чего не вышло. Но решение принято, реализовано и его давно проехали.

Межнар.часть (не совсем корректное обозначение, потому что в российской части международные проекты тоже есть, правильнее бы называть "часть Воложа") де-факто давно отъехала, у них в декабре уже по-моему даже доступы отвалились до наших внутренних ресурсов и vice versa, а может, и раньше. Бог весть как они выживут, т.к. они расходами размером с корпорацию, бизнес у них как у стартапа, а Волож как главный спонсор находится под санкциями, но это их дело.

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 30-01-2024

И что же помешает новым владельцам, например, спустить указание порезать расходы на хабы? Или убрать удаленку? Или еще какую-то дичь? Понятно, что:
* вроде бы особого смысла им так делать нет - но и идея начать спецоперацию разумной не выглядит, и кому это помешало?
* вроед бы нет причин считать что они захотят так сделать - но если планировать исходя из худшего возможного случая, учитывать такую возможность стоит

ответить

▲ 2 ▼ anonymous 30-01-2024

Если планировать, исходя из худшего возможного случая, то нужно закупать патроны, бензин и консервы и писать завещание. В принципе тоже стратегия.

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 30-01-2024

Не, ну выбирая компанию из других можно и учесть такие вещи, особенно если есть два оффера на руках с почти одинаковыми другими условиями. Если Яндекс - единственный вариант - то конечно идти в яндекс стоит

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 30-01-2024

Непонятно, чем в смысле рисков Яндекс специфичен в российском бигтехе. Если выбирать между Яндексом (хаб) и нативно зарубежной компанией, тогда да, страновые риски выглядят по-разному.

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 31-01-2024

Мои мысли были примерно такие: шанс смены руководства и/или бенефициаров для условного озона/авито/etc ничтожно мал, для яндекса он равен единице. Получается, что шансы каких-то проблем в яндексе выше на порядки. Да, это все еще 1e-3 vs 1e-6, но все-таки три порядка разницы есть

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 31-01-2024

Ну шанс продажи озона сберу мягко говоря не ноль :) но да, понятно

ответить

▲ 1 ▼ finder 29-01-2024

Ну типа поздравляю, что ли!

Нет ли в нынешнем состоянии комании ноток отчаяния, раз они готовы нанимать людей снаружи, давать им лидерские позиции и кучу денег

Норм набросил :) Наоборот же, компания, которая не умеет нанимать людей снаружи, в том числе на лидерские позиции, делает что-то не так. Какой бы большой и заслуженной компания ни была, окружающий её мир больше и совокупно знает и умеет больше. Да и невозможно всех лидов растить строго из стажеров.

Яндекс публичная компания, можно почитать отчеты, по ним все хорошо, денег в прошлом году много заработала.

Люди и команды внутри сильно разные, большая корпорация все же, но конкретно про работу в инфре я ничего плохого не слышал.

Тут есть читатели, которые работали в Яндексе совсем недавно (и потому знают, как оно), а теперь не работают (и потому предположительно не очень biased, в отличие от меня). Могут, надеюсь, дополнить.

ответить

▲ 1 ▼ throwawayaccount 29-01-2024

Наоборот же, компания, которая не умеет нанимать людей снаружи, в том числе на лидерские позиции, делает что-то не так.

В обычное время это так. Но в нынешнее все-таки нужно делать ставку на то, что очень многие сильные спецы улетели во вские амазоны первыми самолетами.

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 29-01-2024

Ну ты вспомнил тоже. "Первые самолеты" когда уже улетели-то.

ответить

▲ 1 ▼ throwawayaccount 29-01-2024

Совсем забыл какой сейчас год.

ответить

▲ 1 ▼ 1e9y 30-01-2024

Пока еще не 37-й!

ответить

▲ 1 ▼ wd28 30-01-2024

Я как раз из таких читателей: работал в Яндексе, но уволился меньше месяца назад. Подтверждаю примерно всё, что говорят остальные пользователи: если нет непреодолимого отвращения, в Яндекс надо идти :-)

Присоединяюсь к тому, что очень важно правильно выбрать команду, но сомневаюсь, что советы тебе помогут. Во-первых, всё очень индивидуально, для каждой команды есть как люди, которым очень понравилось бы там работать, так и люди, которые уволились бы через 2 недели. Во-вторых, по моему опыту, самую хтонь (например, мы продуктовая команда, но катим большинство наших изменений без АБ-тестов) команда воспринимает либо как норму, либо как минорное неудобство, с которым нужно научиться жить, поэтому просто так на собеседовании даже не упомянет. Так как хтоническое пространство слишком многомерно, скептически отношусь к возможности выявить это на собеседовании.

Какие подводные камни в Яндексе я бы отметил (inb4 да это всё нормально или не так сильно выражается: ну да, и я много лет с этим работал, а если бы было критично, уволился раньше. но знать-то имеет смысл):
1. Довольно жёсткий stack ranking на performance review. При этом, судя по всему (я обычный IC), есть подразделения с выделенной квотой на "жёлтые" (совсем плохие) оценки, а есть без них. Это как раз пример того, что может быть важно при выборе команды
2. Очень сильный NIH-синдром. Через какое-то время (по моим наблюдениям, в среднем 8 лет нужно проработать) реально начинаешь верить, что эти решения строго лучше того, что есть на рынке. Советую уволиться до того, как такое произойдёт с тобой. При этом есть системы, которые таки реально лучше всего, что есть на рынке (например, Нирвана), но я проработал 6 лет
3. Тебе, судя по всему, неактуально. В большей части компании ревью кода это головная боль автора этого кода, и у других коллег нет вобще никакой мотивации делать ревью. В командах с обязательным ревью и слабой связностью между коллегами это часто приводит к низкой продуктивности
4. Широкая специализация, каждый должен быть и швец, и жнец, и на дуде игрец. Непонимание этого приводит к статьям на Хабре "меня взяли как плюсового разработчика, а 80% проекта на Питоне и все коллеги питонисты". Сейчас для проекта нужен питон? Надо писать на питоне. Нужна аналитика? Занимаешься аналитикой. Нужна Java? В общем, понятно. Побочный эффект: может быть сложно выстроить узкую специализацию себе, будешь уметь много всего, но по чуть-чуть, такое потом не везде нужно.
5. Дежурства. В большинстве команд предполагается, что вся команда по очереди участвует в on-call дежурствах, при этом никакой оплаты за on-call не подразумевается. В некоторвх командах оплачивается время, проведенное за разбором инцидента.

ответить

▲ 1 ▼ throwawayaccount 29-01-2024

И вопрос со звездочкой: как вы оцениваете нынешнюю менеджерскую культуру в Яндексе? Хорошее ли Яндекс место, чтобы из копателя вырасти в руководителя копателями?

ответить

▲ 1 ▼ throwawayaccount 30-01-2024

И, конечно же, какие сейчас зарплаты в российском бигтехе?

ответить

▲ 3 ▼ anonymous 30-01-2024

Это бессмысленный вопрос, потому что ответ "от 60К у стажеров до 3М в месяц у больших руководителей" (наверное, бывает и больше, я всего лишь инженегр). Давай я лучше отвечу на вопрос, который тебя, наверное, интересует: как правильно торговаться и как понять, не наебывают ли тебя.

Зарплата определяется так: есть понятие грейда (это грубо говоря как уровень в DnD или звание), оно коррелирует с должностью, но не равно ей. У грейда есть вилка min-max зарплаты. В компанию тебя берут так: смотрят на твое резюме и на вакансию, плюс иногда спрашивают твои зарплатные ожидания. От этого рекрутеры понимают, на какой грейд ты претендуешь (иногда косячат, это примечание я не буду дальше расставлять как само собой разумеющееся). От этого в свою очередь зависит то, какие секции тебе дадут. Если ты не гонишь, то ты этот этап уже прошел и тебе сколько-то предложат - либо примерно столько, сколько ты попросил, либо середину вилки, если ты ничего не просил или просил что-то странное.

Дальше ты можешь торговаться, понимая эту систему. Можно просто сказать "меня не устраивает, хочу столько-то". Если ты заранее сказал, что зарплатные ожидания именно такие, тогда придется что-то придумывать типа того что на текущей работе предложили контроффер. Рекрутеры будут думать для приличия и тупо соглашаться с тобой до верха вилки, а если ты через него перейдешь, либо скажут, что всё, это был финальный оффер (но это редко бывает), либо поставят тебе доп.секции на грейд выше. Там типично будет какая-нибудь нетривиальная и более мутная штука типа проектирования незнакомой системы за час по зуму. Если ты и это пройдешь, с тобой будут говорить о суммах в следующей вилке. Если нет, но ты не провалил ее тебя опять же не пошлют сразу, а предложат старый оффер. Это все может занять легко недели три, т.к. все будут тормозить и искать место в календаре, и ты тоже. Торговаться так можно не бесконечно, обычно офер меняют на повышенный ровно один раз, я видел два, но это уже редкость.

Система совершенно автоматическая, и если ты не скипаешь полностью фазу торговли, то тебя в ней именно с деньгами не "наебут" (=не предложат сумму, отличающуюся от той, что ты бы теоретически мог получить при абсолютном везении, больше чем процентов на 15). Просто нет такого стимула ни у рекрутеров, ни у нанимающего рук-ля, им надо вакансию закрыть, а не 25К/месяц сэкономить, это не их деньги. Если скипаешь торговлю, то тоже не "наебут", просто некоторые люди себя по недостатку опыта совсем недооценивают и рекрутер может сказать им "ок" и нанять на меньшие деньги, чем они могли бы получить.

ответить

▲ 1 ▼ anonymous 30-01-2024

Не знаю, что такое "менеджерская культура" в вакууме, задай более конкретный вопрос. Менеджеры в банках и интеграторах плюются от наших процессов, а мы от их. Руководитель небольшой группы никакой бюрократии не чувствует и сам разводить не обязан. Цели "что делать" уж в инфре-то должны быть всем понятны и формально зафиксированы, хаоса заказчиков нет. Чисто технологическая культура типа "как разбирают инциденты" и "есть ли cont.integration" устроена хорошо. В целом все похоже на FAANG, откуда Император все и срисовывал, так что если твой путь мечты ведет туда, то точно норм.

ответить

▲ 1 ▼ throwawayaccount 30-01-2024

Под "менеджерской культурой" я имею ввиду школу менеджеров. В том же ФААНГе, например, Амазоне, у лидов есть много ресурсов, помогающих им лучше справляться со своей ролью в этой конкретной компании и соответствовать её (компании) ожиданиями. В других местах успех зависит только от личных качеств человека, который эту роль берет.

ответить

▲ 3 ▼ anonymous 30-01-2024

успех зависит только от личных качеств человека, который эту роль берет
В Яндексе скорее так. Но в целом менеджеры адекватные благодаря высокому порогу отбора. Исключения в виде явно плохих менеджеров есть, но их очень мало

ответить