главная новое лучшее написать
4

Disclaimer: это не отстранённый текст, как ответ на вопрос на Q, или статья на Хабре, а "пост в блоге", поэтому у меня не стоит цели быть нейтральным, и текст сильно opinionated.

Что такое рынки предсказаний, зачем они нужны и какие бывают

На тему "рынков предсказаний" написано много как научных, так и популярных статей, так что для тех, кто ими интересуется, есть достаточно материалов (например, можно начать с Википедии и кликнуть там на все ссылки). Если говорить максимально общо, то рынок предсказаний это место, в котором пользователь может "поставить" что-нибудь на исход какого-то события, чаще всего деньги. Нетрудно заметить, что под такое определение подходят многие вещи и организации, которые мы в повседневной жизни не называем рынками предсказаний, например:
* Ставки на спорт это идеальный пример рынка предсказаний: есть конкретное событие, и выплаты участникам зависят от его исхода.
* Некоторые финансовые деривативы, например, бинарные опционы, также являются "рынком предсказаний": мы можем поставить деньги на событие вида "цена актива превысит X" (а можем поставить против). Стоит отметить, что большинство деривативов, которые выглядят как рынок предсказаний, ими не являются. Например, цена большинства фьючерсов не имеет ни малейшего отношения к предсказанию будущего. Интересным исключением, достойным отдельной статьи, можно назвать Fed Fund Futures.

В большинстве случаев, когда говорят про рынки предсказаний, букмекеров и биржи исключают из списка. Абстрактный "рынок предсказаний", который приходит на ум, выглядит так: пользователь может создать рынок предсказаний для произвольного события (возможно, после некоторой премодерации), затем можно покупать инструменты вида "получить $1, если событие произойдёт", или "получить $1, если событие не произойдёт", при этом нужно заплатить x в первом случае, или (если всё сделано корректно), $1-x во втором. При соблюдении некоторых условий, таких, как открытость рынка и достаточная ликвидность (объёмы торгов и число участников), цена x должна очень хорошо отражать вероятность наступления этого самого события. Утверждается, что "мудрость толпы" значительно превосходить мудрость отдельных участников, и обогнать рынок очень сложно.

Описанные выши рынки предсказаний есть, но их довольно сложно вести так, чтобы не свалиться в аналог ставок на спорт, и не попасть под соответствующее регулирование (ещё одна интересная тема, например, в России открыть новую букмекерскую контору в разы сложнее, чем, например, новый банк, который тоже открыть непросто). Также многие люди не хотят "играть" на реальные деньги, и такими сервисами не пользуются в принципе. Ещё есть эффект второго порядка, но всё равно достойный упоминания: в примере выше при идеальном поведении игроков x это не вероятность наступления события, а риск-нейтральная вероятность наступления события. Поэтому есть популярные рынки предсказаний, которые предлагают играть на фантики, или на очки.

Популярные рынки предсказаний, и почему я ими не пользуюсь:
* Polymarket, самый популярный рынок на крипте (вообще, рынок предсказаний на криптовалюте это естественное продолжение как криптовалют, так и рынков предсказаний, поэтому их тысячи). Мне не нравится играть на деньги, а кроме как игру я это не готов рассматривать, поэтому не пользуюсь
* PredictIt, рынок на деньги, который смог не свалиться в букмекерство с одной стороны, или в крипту с другой. Помимо того, что на деньги, не открывается из России
* Manifold, рынок на фантики, можно пополнять баланс реальными деньгами, но нельзя выводить деньги. Внимательный читатель сразу заметит perverse incenitive, поэтому я даже не начинал
* Metaculus, рынок на очки, которые не несут ничего, кроме статуса внутри платформы. Это (и синдром утёнка) привели к тому, что я регулярно делаю предсказания именно там

Metaculus и его метрики

Осенью 2023 они серьёзно переработали схему с очками, до переработки она выглядела следующим образом:
* Можно выставлять свою оценку вероятности произвольному событию, при этом предсказание можно и нужно менять при поступлении новой информации, иначе будешь хуже других
* За каждый вопрос после его окончания можно получить или потерять очки, при этом сколько очков получишь и потеряешь, видно до предсказания. Сумма не 0, есть область, в которой при любом исходе получаешь положительное количество очков
* Очки за все вопросы скалдываются, и в профиле видно, кто на каком месте по сумме этих очков
* Также доступен Brier score, средневзвешенный по недавности вопроса. Свой можно посмотреть просто так, чужой -- за виртуальную валюту

Соответственно, можно было мериться очками, а можно Brier score. С моей точки зрения, обе метрики не очень хорошо подходят. Положительные в среднем очки дают большую фору тем, кто просто отвечает на все вопросы подряд так же, как "community" (в вопросе отображается медианное предсказание, медиана тоже взвешена временем предсказания, чтобы при серьёзном изменении ситуации оперативно реагировать на него). А маленький Brier Score очень легко набрать, если отвечать только на вопросы вида "Будет ли Земля завтра вращаться вокруг своей оси?" Зато мне понравились их турниры, которые оцениваются по совершенно иной системе:

После переработки числа, которыми можно мериться, стали сильно менее интуитивными, но, скорее всего, более пригодными к тому, чтобы ими мериться.

Личные наблюдения

Некоторое время я периодически поглядывал на Metaculus, особенно в области политических предсказаний, но не регистрировался, и никаких предсказаний сам не делал. Зарегистрировался в январе 2022, чтобы поставить вероятность 1% вопросу "вторгнется ли Россия на Украину в 2022 году". Чтож. После этого преиодически отвечал, и иногда обновлял свои предсказания, а летом 2023 поучаствовал в "квартальном турнире". В нём все вопросы заканчиваются не позже, чем в конце квартала, и периодически добавляются новые, причём на совершенно разные темы. Это было очень интересным опытом, хотя и немного бьющим по самооценке. Изначально поставил себе такие цели, возрастающие, в моём представлении, по сложности:

Оказалось, что самая сложная из целей это не топ-10, а take > 1. Я таки со скрипом получил take > 1, и таких пользователей в турнире было 3 (из 800), так что я занял 3 место. У 10 места take = 0.381, то есть, можно было ответить на 40% вопросов так же, как сообщество, и занять 10 место. Основные выводы, которые я вынес за уже 2 года предсказаний на сайте:

Из минусов можно отметить, что сообщество на самом деле очень маленькое, всего несколько тысяч участников. При этом, как и везде, они делятся на клюв, в котором люди отвечают на десятки тысяч вопросов в год, и хвост, который либо отвечает на вопросы в конкретной теме, либо вообще на 2-3 вопроса в год. Тем удивительнее, что эта схема реально производит хорошие результаты.

В общем, рекомендую всем попробовать поучаствовать в рынках предсказаний. Если хочется, то можно на деньги на Polymarket, но лучше нет. Если хочется подружиться с Юдковским, то лучше на Manifold. Но можно и на Metaculus :-)

2 finder 02-01-2024

Я уже про это спорил приватно, но повторю на публике:

Утверждается, что "мудрость толпы" значительно превосходить мудрость отдельных участников, и обогнать рынок очень сложно

Я верю в prediction market'ы, которые работают на живых деньгах, потому что в таком режиме возможна инсайдерская торговля. Условно, майор из военкомата, имеющий друга-айтишника, может заработать свои 20 баксов, улучшив "предсказание" по вопросу "будет ли вторая волна мобилизации", но формально не продавая Родину. Если инсайдерская торговля выгодна, то профаны таким извращенно-анонимизированным способом покупают информацию у инсайдеров и экспертов, в такую модель я верю.

Почему wisdom of the crowds будет работать на фантиках, мне пока непонятно. Если денег в системе нет, то большая часть игроков это люди, которым некуда девать свободное время. Кажется, что тогда всё сходится к тому, что все читают примерно одни и те же СМИ и переводят ощущения в цифры. Максимум wisdom of the crowds сглаживает типичные ошибки типа упомянутого предсказания 1% (только в модели ставок понимаешь, насколько люди плохо оценивают не наиболее вероятный исход, а именно его вероятность).

Честности ради, я в prediction markets смотрел всего раза три, но все разы ловил штуки вроде неконсистентных предсказаний https://www.reddit.com/r/slatestarcodex/comments/y1axfj/nuclear_risk_forecasting_prediction_market/irwmpzp/ и явно абсурдных процентиков консенсуса по популярному вопросу https://www.metaculus.com/questions/14006/russia-2nd-wave-of-mobilization/#comment-116377

ответить
1 wd28-1 02-01-2024

Примеры, которые ты приводишь, во-первых, не противоречат тому, что говорю я, во-вторых, их наиболее вероятным объяснением не является то, что prediction markets на фантиках не работают.

По первому пункту: так же, как и, скажем, для гипотезы эффективного рынка, наличие ликвидности является необходимым условием. Если, условно, 10 человек посчитали, что вероятность события X 10%, другие 10 посчитали, то вероятность события Y 10%, а третьи 20 - что вероятность события X or Y 13%, то это говорит нам не о том, что X и Y сильно скоррелированы, и не что рынки предсказания это мусор, а о том, что 10 человек это мало. Более того, я так и написал, что если ты обладаешь какими-то знаниями о предмете до прочтения вопроса, то часто можно найти вопросы, на которых сообщество ошибается.

Тем не менее, мои эмпирические наблюдения говорят о том, что, несмотря на очевидные проблемы, система скорее работает, чем нет. Если ты прямо убеждён в обратном, то это несложно доказать, например, получив Take > 1 в следующем квартальном кубке

ответить
1 wd28-1 02-01-2024

А ещё автор автоматически лайкает свои посты и комментарии, приходится анлайкать

ответить
1 finder 02-01-2024

На реддите так же. Смысл цифирки - "число пользователей, которым это кажется достойным". Мне кажется, логично, что автор в их число включается по умолчанию.

ответить
0 wd28-1 02-01-2024

Тогда дизлайк не должен уменьшать это число, иначе неконсистентно с заявленным смыслом. Думаю, еа реддите просто обнаружили, что если так сделать, то число постов и таймспент растут, и раскатили, а смысловую базу под это подвели позднее.

ответить
2 finder 02-01-2024

Не, там это как минимум с 2010 года, тогда они не были "корпорацией". Мне всегда казалось логичным, честно говоря.

Вот еще аргумент: если автор не лайкает себя автоматически, то люди, которые лайкают себя вручную, получают механическое преимущество (в ранжировании это, конечно, не учитывается, но визуально это выглядит как default vs +1). Такое полуспамерское поведение поощрять странно. Можно оторвать возможность голосовать за себя совсем, но это не очень совместимо, например, с анонимностью

ответить
1 finder 02-01-2024

Не, я не буду участвовать в квартальном кубке (примерно по той же причине, по которой не хочу получить 2000 elo в шахматах или войти в какую-нибудь крутую лигу в sc2, хотя уважаю и могу оценить эти достижения, когда ими хвастаются друзья). Если под "работает" ты понимаешь "получает предсказание в среднем без глупостей и с хорошей полнотой", то я не буду спорить, так работать может, но не очень понимаю, в чем тут профит. Из того, что я видел, предполагаю, что Score>0 по произвольно взятому вопросу человеку, им интересующемуся, получить, скорее, легко, чем сложно, и проблема больше в coverage, т.е. затратах времени. Это, по идее, должно означать, что практическая применимость получаемых толпой вероятностей это широкий обзор каких-то не слишком интересных мне тем?...

ответить
0 wd28-1 02-01-2024

Моё понимание, что получить score > 0 скорее сложно, чем просто (особенно сложно, если нужно не увидеть предсказание сообщества, и сказать, реальная вероятность больше или меньше, а сделать своё, ещё не зная предсказание сообщества). Тем более, если мы говорим не о том, чтобы черрипикнуть 1-2 вопроса из 30, а в среднем по всем 30 выступить лучше.

ответить
1 heni 12-01-2024

А есть же prediction market'ы работающие за более приближенную к реальным деньгам крипту, например - https://polymarket.com/
К такому ты лучше относишься?

ответить
1 finder 12-01-2024

Да, так гораздо понятней. Но им же емнип SEC запретил так работать в Штатах? Или это не им?

ответить